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Strassenbahn · Invité

Oui , Mon cher Pierre , mais nous tournons nous mêmes en rond, car , je le répête, si des référendums locaux sont organisés dans les 6 communes
à facilité, et je ne peux imaginer autre chose dans l'hypothèse d'une rupture du Pacte Fédéral ( les partisans de l'Etat Francophone résiduel
l'exigeront eux mêmes au nom du respect le plus élémentaires des principes démocratiques et les chancelleries occidentales ne pourront y déroger ) , alors la situation s'en verra complètement modifiée
géopolitiquement parlant.
L'unification territoriale devient palpable et le projet Ducarme qui me plaît bien devient d'actualité.
On peut dés lors imaginer que Bruxelles devienne un Vatican diplomatique
( c'est aussi la vision des rattachistes Wallons qui ne semblent pas raisonner à partir de l'établissement du lien territorial ) que les chancelleries occidentales seront contraintes d'entériner sachant que les apparences institutionnelles seront sauves ( la très réelle autonomie d'une collectivité territoriale à la Française ) .

Et je le répète encore, et sans prendre à nouveau mes désirs pour des réalités , je ne vois pas ce que la Flandre peut espérer dans ces conditions là ( encore une fois, je tente d'examiner la situation dans l'optique de la rupture définitive du Pacte Fédéral, car, à défaut, nous retombons dans les méandres ubuesques de la Constitution actuelle ) .

Les technocrates séparatistes et les nationalistes Flamand peuvent bien nous menacer en nous affirmant :
1- Si nous évacuons Bruxelles, vous pourrez faire une croix sur l'établissement des Multinationales , dont à défaut d'être l'actionnaire de référence, nous constituons le " management de direction et les cadres.
2°- Ils peuvent bien faire du dumping fiscal en abaissant le taux de l'Impôt Société dans leur propre Etat , rien n' y fera , car, si ( je ne peux parler qu'au conditionnel ) les Institutions Européennes demeurent à Bruxelles et leur déménagement serait d'un coup exorbitant , ils ( les Flamands ) ne prendront pas le risque d'aller s'enfermer à Anvers que personne ou si peu de gens connaissent à travers le Monde.
On ne construit nullement une " image de marque" en 5 Minutes, mais il faut au moins compter une génération.
La seule question , en vérité, qui semblera d'actualité à ce moment là,
ce sera le vote des Bruxellois et les propositions référendaires qui leur
seront faites.
Eu égard à cette situation parfaitement inédite, personne ne peut le prédire aujourd'hui.

Je crois , à cet égard, que notre différence de perception, tient en définitive au fait que les Belges ont tendance à penser que les textes constitutionnels priment avant toute volonté populaire, alors qu'ils n' en sont que l'expression ultime. Evidemment , sur ce plan là , vos compatriotes n'ont plus s'exprimer qu'une seule fois : vous la connaissez . C'était à l'occasion du vote concernant le maintien sur le trône de Léopold III.

Je tiens le pari à tort ou à raison , qu'en un moment décisif, l'initiative populaire sera....souveraine.

* Avez vous lu mon article sur le musée Savitsky ? Le Louvre des Steppes . Etonnant, non ?

JPBWEB · Posté le: 14/09/2008 12:42 Sujet du message:

Le Coq Céleste · habitué Inscrit le: 04 Jan 2008 Messages: 64

Bonjour à tous,

Pour ma part je crois que Bruxelles Eurodistrict est une très mauvaise solution. Tout d'abord parce qu'il n'y a pas de consensus au sein de l'UE sur l'identité de l'Europe politique. Créer un Bruxelles eurodistrict serait une initiative renforçant les partisans d'une Europe fédérale, ce que la pluspart des Etats européens ne veulent pas, ensuite l'UE n'a rien à foutre de Bruxelles et n'a jamais levé le plus petit doigt pour la ville qui abrite ses institutions, enfin cela ne mettra pas fin à la ségrégation linguistique en vigueur et à la main mise de la Flandre sur Bruxelles. Au contraire, se pronnoncer pour Bruxelles ville libre et européenne est le plus beau cadeau que l'on puisse faire à la Flandre. Sans oublier que la technocratie européenne ne sera pas le régime qui offrira au bruxellois les meilleur garenties de démocraties.

Dés lors la seul solution qui reste pour Bruxelles est son élargissement et son intégration dans une fédération Wallonie-Bruxelles qui pourrait être la première étape avant un rattachement avec la France. Cela dit, je constate combien le scénario français attise de nombreuses hostilités au sein de mon entourage bruxellois. Mais ce sont des réactions essentiellement émotionnelles.

JPBWEB · Posté le: 14/09/2008 13:16 Sujet du message:

Strassenbahn · Invité

Voici ce que j'entends , ce que lis et l'idée que je peux m'en faire ,vu
de Paris

1°- Devant le danger Néerlandophone, les régionalistes Wallons semblent
être en perte de vitesse face aux partisans de l'unification organique
de la Wallonie et de Bruxelles .
Je ne suis pas certain aujourd'hui que dans l'esprit de l'électorat Francophone l'idée de la Fédération Wallonie - Bruxelles ( accord Demotte-Picqué non ratifié par les parlements) n'ait pas supplanté celle des dits régionalistes .
2°- Les négociateurs Francophones ,quelque soit l'opinion que l'ont ait d'eux, se sont rangés massivement à cette évidence. il en va d'une question de vie et de mort pour Bruxelles , et je doute fort que le
front Francophone se décompose en cette question.
3°- Pour les raisons que j'ai évoquées dans de précédents messages
( ruprture du Pacte Fédéral, caducité de la Constitution Belge actuelle, et
organisation de référendums locaux et nationaux par régions ), l'unification territoriale est vraisemblablement acquise et il n'y aura pas
de décrochage temporel entre le devenir Bruxellois et Wallon.
4°- L'idée de Bruxelles D.C et et ce point de vue, j"adhère , sous réserve
du déroulement imprévisible des événements à venir ) à l'opinion de Mr JPWEB relève de la gageure et du fantasme. Reste à savoir si la proposition n' en sera pas faite en temps voulu par voie référendaire aux intéréssés sous une forme ou sous une autre.
5°- L'UE ne dispose d'aucun pouvoir dans sa forme actuelle pour gérer
cette ville et JPWEB semble avoir expliqué les raisons" techniques "
qui prive l'UE de cette éventuelle compétence.
6° - L'UE ne prendra pas le risque de procéder au déménagement de ses institutions pour des raisons historiques qui tiennnent du symbole et de l'équilibre intra-Européeen. Le seul risque serait que le Luxembourg se substitue à l'ex capitale du Royaume. Il en a la vocation sans contexte. Ce n'est pas complètement exclu , au delà du coût qu'induirait ce déménagement.

7°- Dans le déroulé des evénements tels que je l'envisage sous toute réserve, deux aboutissements existent :
a- l'Etat Wallonie-Bruxelles
b-La Belgique Française à la Ducarme.

JPBWEB · Posté le: 14/09/2008 14:47 Sujet du message:

Il y a une subtilité dans l’imbroglio institutionnel belge qui échappe à beaucoup, c’est l’interrelation des communautés et des régions, car en Flandre comme en Wallonie, pour l’essentiel, les deux se confondent. Il n’en va pas de même à Bruxelles (ni pour les Germanophones). Les Flamands ont réalisé la fusion de la communauté et de la région, ce qui était déjà une négation totale du fait bruxellois, qui les amène en bonne logique à nier la légitimité d’une région bruxelloise à part entière. Par conséquent, la région de Bruxelles Capitale est une sorte de Belgique en miniature, avec un exécutif régional qui a en charge les matières économiques et les deux communautés qui y arbitrent les questions culturelles et d’enseignement.

Dans l’exécutif bruxellois, les Flamands sont surreprésentés de manière éhontée, ce qui rend une décision de l’exécutif bruxellois en faveur d’une fusion avec la région wallonne assez délicate. De plus, il était facile aux Flamands de fusionner communauté et région car c’était au début du fédéralisme, et il y avait si peu de Flamands hors de Flandre que c’en était négligeable. Du point de vue wallon, une fusion signifierait un glissement du centre de gravité de la RW en intégrant un million de Bruxellois, alors que du point de vue bruxellois, une fusion signifierait qu’ils seraient largement minoritaires dans le nouvel ensemble. Pour tout le monde, on peut penser que ce ne serait qu’une simplification de façade, et créerait de nouveaux problèmes, dont encore et toujours le fait flamand à Bruxelles. Bonjour la complexité. A la réflexion, l’état unitaire de jadis avait ses avantages …

L’initiative Demotte-Picqué est très utile pour mettre la pression sur les Flamands. Ils redoutent que les Francophones (les Flamands ne font guère la différence entre Bruxellois et Wallons) se renforcent et gênent leurs petites combines confédérales. Par contre, je doute fort de la volonté réelle des politiciens francophones de la mener à bien, ni d’ailleurs des bénéficies qu’on en retirerait.

Je ne pense pas que les régionalistes wallons soient en perte de vitesse, ni qu’ils changent de point de vue. Leur ligne de conduite est essentiellement pragmatique. Bruxelles en soi ne les intéresse pas. Ils s’en servent comme Bruxelles se sert des Wallons, mais à la fin, il faudra se déterminer. Tout cela est navrant car il faudrait plutôt que tous les Francophones s’affirment comme des Français de Belgique et agissent comme tels, au lieu de tergiverser et se perdre dans des combinaisons byzantines.
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"Les grands orateurs qui dominent les assemblées par l'éclat de leur parole sont, en général, les hommes politiques les plus médiocres."
Napoléon

Strassenbahn · Invité

Vous dècrivez ce qui est et ce qui a correspondu à cette fameuse tuyauterie institutionnelle censée maintenir contre vents et marées le Pacte Fédéral; ( tant dans les relations entre Flamands et Francophones que dans celles entre Bruxellois et Wallons. )
Je parle de ce qui devrait intervenir.
Si, sous la poussée des partis "romantiques" , les cadres dirigeants du CD&V tout droit sortis des rangs de l'Unizo et ceux de l'Open Vld qui doivent représenter ( pour faire bref et réducteur ) une aile " plus européenne " des classes dirigeantes du Nord, sont contraints et, à leur corps défendant ,de proclamer la souveraineté de leur région ( après avoir usé de tous les chantages possibles et cela risque de prendre encore un certain temps ), alors il est certain que cette architecture institutionnelle n'aura pas plus de raison d'être et s'effondrera comme un château de carton pâte.
Tel est mon sentiment et tel est également le vôtre, puisque vous avez
fait le choix d'écrire sur ce serveur et celui de la....France.