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Greg

Je présume que la plupart d'entre vous ont pu lire l'article dans Wallonie-France. Sinon, le texte est disponible ici: http://www.observatoiredeleurope.com/La-crise-politique-belge-et-le-droit-international_a1007.html

Rappel:

Contexte: "La politique de la Belgique concerne ses seuls citoyens. Mais la scission de ce pays, qui paraissait naguère encore une éventualité peu réaliste, est désormais très vraisemblable ; le doute ne porte plus guère que sur la date et les modalités. Les Français sont unanimes à ne pas vouloir s’immiscer dans les affaires de leurs voisins, mais sont prêts à accueillir chaleureusement, le jour venu, ceux qui souhaiteraient se joindre à eux. L’amour de la liberté, le soin de l’avenir et l’intérêt national recommanderaient d’associer à la République Française les Francophones de Belgique, si ceux-ci en manifestaient la volonté. Les gouvernants français devraient alors agir selon des principes clairs, afin de convenir d’un règlement juste et de réaffirmer le droit international, bafoué et affaibli par les décisions funestes prises lors de l’éclatement de la Yougoslavie.".

Auteur: Christian Darlot, Chercheur au CNRS

Observatoire de l'Europe: Actualité, forum, tribune animés par le groupe Indépendance/Démocratie (ID) au parlement européen. Ce groupe parlementaire est composé de parlementaires européens de partis souverainistes ou eurosceptiques, de droite et de gauche ("Mouvement Pour la France", "UK Independence Party", etc.)

Extraits :

La crise politique belge et le droit international

"Ni les Wallons, ni les Bruxellois, ni même la majorité des Flamands, ne voudraient prendre l’initiative d’une crise grave. Mais la classe politique belge jouit d'une très grande autonomie par rapport aux électeurs, plus encore que la classe politique française. Rappelons-nous que les politiciens tchécoslovaques refusèrent naguère un référendum sur la division de leur pays, parce qu'ils savaient que la majorité de leurs concitoyens tenait à l'unité et aurait refusé la séparation. La menace de bloquer les institutions est brandie depuis des lustres par les politiciens flamands afin de dominer les Belges francophones, qui sont paralysés politiquement parce que leur conscience nationale les a conduits jusqu’à présent à vouloir sauvegarder la Belgique. Mais le fait nouveau est que le blocage est à présent devenu réel. Après des mois sans gouvernement, l’existence d’un pouvoir fédéral deviendra absurde pour tous. Aussi la vacance du pouvoir conduira-t-elle très vraisemblablement, lors d’une prochaine crise politique, à la scission du pays, même contre le vœu des citoyens.

En effet débloquer durablement la situation est dorénavant presque impossible, car les mouvements séparatistes flamands, actifs, ont essaimé dans tous les partis politiques flamands, qui se sont eux-mêmes piégés dans la surenchère nationaliste. Même si un gouvernement pouvait durer quelques temps, grâce à la mise à l’écart temporaire des nationalistes flamingants les plus véhéments, le problème ne tarderait pas à resurgir. Ce sont donc ces politiciens flamingants qui choisiront le moment de l’éclatement et tenteront d’en imposer les modalités ; les politiciens flamands suivront pour garder leurs places, et les politiciens bruxellois et wallons se borneront à réagir. L’exigence des dirigeants flamands de mener des négociations entre « communautés » et non entre régions, afin d’en exclure les Bruxellois, révèle clairement leur dessein : scinder le pays en annexant Bruxelles à la Flandre. Seul un homme politique d’un courage exceptionnel pourrait dire aux Flamands la vérité : que flamandiser Bruxelles est impossible, et qu’un État annexant contre leur gré les habitants d’une métropole se vouerait à déclencher une violence qui le discréditerait. Aussi les Flamands tenteront-ils un jour cette manœuvre vouée à l’échec. Et, pour résister efficacement, les Bruxellois se tourneront alors vers le seul État dont l’appui diplomatique puisse contrebalancer le poids du nombre et en imposer ainsi aux dirigeants flamands : la France. "

"Les Français n’ont ni le droit ni l’intention de se mêler des affaires d’autrui, mais doivent faire savoir qu'ils ne resteront pas passifs lorsque ce qui ne les regarde jusqu’à présent pas deviendra une affaire internationale. Ils reconnaissent la légitimité de l’aspiration des Flamands à fonder un État, mais l’avenir de voisins proches et francophones ne peut les laisser indifférents.
La France ne revendique rien, mais est concernée au premier chef par ce qui se passe à ses frontières.
Les gouvernants français devront donc agir selon quelques principes, qui peuvent être clairement énoncés ...La perspective de scission d’un État souverain, en amenant des États successeurs à l’existence, transforme une affaire intérieure en affaire internationale, qui doit être réglée selon le droit international.
:

Les habitants doivent décider de leur avenir au niveau politique le plus proche de leur vie personnelle.
En pratique, de part et d’autre de la frontière linguistique et dans toutes les régions à statut particulier (« à facilités », Fourons et autres), le vote majoritaire des habitants au niveau communal déterminera les frontières internationales, et par conséquent le territoire où le droit du sol de chaque État successeur s’exercera ensuite.

Un recensement linguistique, objectif et préalable, de la population, par déclaration, est indispensable.

Voilà, je vous ai mis l'eau à la bouche. Je recommande de lire l'article dans son entièreté.

Ce qui est intéressant ici, c'est que l'on pourra compter sur l'appui d'un groupe parlementaire européen

Pierre · Posté le: 18/01/2009 13:20 Sujet du message:

Analyse intéressante.
Je ne suis pas d'accord avec tout mais je souligne le fait que des intellectuels français , de quelle que tendance que ce soit réfléchissent à la "solution belge". Ceci est trop rarement affirmé et se doit d'être signalé.
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"L'amour que garde aujourd'hui la Wallonie dépouillée pour un pays dont elle fait sècher le drapeau au balcon a quelque chose de pathétique"
Pierre Kroll

Bruxellois · Posté le: 18/01/2009 18:36 Sujet du message:

Nous avions déjà parlé précédemment sur ce forum de ce point de vue de Christian Darlot, spécialiste du droit international et par ailleurs, chercheur au FNRS.

Il est intéressant à plusieurs titres. Mais ce qu'il faut surtout en retenir, selon moi, est qu'il relègue l'archaïsme des principes de la commission Badinter aux oubliettes, et notamment la règle de l'uti possidetis.
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C'est avec la France que l'union fera la force !

François Barberis · Posté le: 18/01/2009 22:22 Sujet du message:

Selon Christian Darlot, l'initiative de la sécession ("très vraisemblable" selon ses propres termes), serait donc prise par les Flandriens au moment choisi par eux et en accord avec leurs alliées Britanniques et Allemands et ne résulterait pas comme je l'écrivais dans un message précédent d'une décision des forces politiques wallones ou d'un événement lié à la succession du roi Albert 2.
Selon Darlot, les Flandriens "en accord avec leurs alliées anglo-saxons et allemands", déclareront la sécession au "meilleur moment" pour leurs intérêts; entendez:

a) le moment où les wallons et les Bruxellois se trouveraient dans l'impossibilité de choisir sereinement leur avenir politique, de manière à les maintenir dans une pseudo indépendance (contre déversement d'aides financières directes),

b) celui où la France ne pourrait être en mesure de proposer aux Bruxellois et aux Wallons de les accueillir dans son espace démocratique

Cette thèse n'était pas la mienne.
Mais j'avoue que l'analyse de Darlot m'ébranle fortement.

Quel serait ce "moment favorable qui aurait l'accord et l'appui des Anglo-saxons et des Allemands" qui verrait ainsi la fin de la fédération belge ?

Je vois une date : 2ème semestre 2010/1er semestre 2011, avant les élections fédérales belges, ce qui éviterait aux partis modérés flandriens de se présenter aux dites élections; mais aussi moment où les économies britanniques et allemandes sont supposées retrouver le chemin de la croissance alors que l'économie française serait supposée toujours en crise, et donc incapable de répondre politiquement et diplomatiquement à la crise belge.

Je pense que la diplomatie française sera en mesure d'y répondre en toutes circonstances, mais si la thèse de Darlot se vérifie, l'échéance est bien plus proche que celle que j'envisageais.

wallonia forever · Invité

wallonia forever · Invité

wallonia forever · Invité

François Barberis · Posté le: 19/01/2009 09:00 Sujet du message:

Merci de votre contribution WFE.
Je pense que vous êtes dans le vrai.
Les choses sont souvent bien plus simples et directes qu'il n'y paraît et la théorie du complot est souvent la moins pertinente de toutes.
A bien y réfléchir, je vous rejoins et pense comme vous que Darlot se fourvoie sur ce point de son analyse. Je ne vois guère d'intérêt en effet pour les Britanniques et les Allemands à pousser les feux d'un éclatement de la Belgique et à conduire une stratégie commune de nuisance à Paris sur ce point . Paris n'étant pour l'heure demandeur de rien, ce genre de stratégie risquerait fort de se retourner contre leurs initiateurs qui se verraient alors justement reprochés d'avoir ourdi un complot contre l'un des 3 grands européens.
Aucun pays d'Europe, même la puissante Allemagne, n'est en mesure aujourd'hui de porter à bout de bras la fiction d'un proto-état "indépendant" qui serait formé par l'union Wallo-bruxelloise, en y déversant des tombereaux de subventions (selon le schéma de Darlot). Cela représenterait en effet 5 à 10 milliards d'€ par an déversés uniquement sur Wall-Brux. pour embêter le voisin français. Donc cette fiction ne pourrait perdurer plus de quelques semestres et les forces de la survie quotidienne devraient naturellement pousser les populations francophones de Belgique à se joindre au vaste ensemble français, viable celui-là et rendu plus fort justement par cette réunion.

AgatheN · Posté le: 19/01/2009 10:07 Sujet du message:

D'accord avec vous 2 et j'ajouterais un commentaire supplémentaire.

A la question de savoir comment réagiraient les Etats voisins, et surtout l'Allemagne, à un agrandissement de la France, Monsieur Gendebien répond toujours que l'Allemagne n'aura d'autre choix que d'accepter sans réserves, car en 1989, la France ne s'est pas opposée à la réunification des 2 Allemagne suite à la chute du mur de Berlin. Une sorte de retour d'ascenseur, en somme.
Je ne suis pas une experte, mais il me semble aussi que l'Allemagne ne peut soutenir un régime dont les dérives lui rappellent de bien mauvais souvenirs ...
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Quand le coq wallon dit "Accordons nos violons", le lion flamand répond "Violons nos accords" ! Cela suffit !

Oliwan · Posté le: 19/01/2009 21:24 Sujet du message:

Que le RWF soit suffisamment représentatif en pourcentage de votes (10 à 15 % serait un bon début) pour que la France, officiellement, fasse entendre sa voix.

La prépondérance des partis traditionnels est un faux problème à mon sens :
Aux électeurs de voter autrement ou de manifester leur raz le bol.

49 % des francophones seraient prêts à devenir Français si la Belgique cessait d'exister mais combien d'entre eux sont réellement prêts à provoquer ou déclencher ce processus ?
C'est la seule question qui compte.

Une fois de plus n'inversons pas les rôles : la Belgique n'est pas l'ex URSS ou la Chine.
Si les Belges, en particulier les Francophones, n'ont pas la volonté de changer d'horizon, personne ne le fera à leur place.

Je suis Français et solidaire de votre cause mais le meilleur conseil que je puisse vous donner c 'est :
Remuez vous ! Smile

Montrez que vous valez autre chose que votre soi-disant médiocrité ou fatalisme...

AgatheN · Posté le: 19/01/2009 22:18 Sujet du message:

Ah, mais nous sommes très remuants, mon cher Oliwan ! Laughing

L'ennui, c'est que la presse belge nous boycotte systématiquement, tout en offrant une tribune à des personnages tels qu'Aernoudt ou Van Parijs, chevaux de Troie flamingants. Nos actions ne sont visibles que par les gens qui y assistent. Il faut aller chercher les voix une à une, sur le terrain ...
La population avale depuis tant d'années cette mauvaise soupe belgicaine et soporifique, qu'il est ardu de leur faire découvrir autre chose.

Mais bon, les choses évoluent beaucoup depuis juin 2007, et j'espère que cette fois-ci sera la bonne ...
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Quand le coq wallon dit "Accordons nos violons", le lion flamand répond "Violons nos accords" ! Cela suffit !

Bruxellois · Posté le: 19/01/2009 22:34 Sujet du message:

Oliwan · Posté le: 20/01/2009 00:55 Sujet du message:

5 %, c'est bien trop peu pour être visible d'un point de vue français, quel que soit la cohérence des idées portées par un parti.

A quand la réforme du système électoral belge ?

wallonia forever · Invité

Bruxellois · Posté le: 20/01/2009 02:13 Sujet du message: