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Admin · Dernière édition par Admin le 08/03/2008 10:50; édité 1 fois

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François Barberis · Posté le: 11/01/2008 20:45 Sujet du message:

witch a écrit (forum : "Moureaux..."):
"....La France ne s'intéresse pas au sort des Bruxellois mais à Bruxelles, siège européen de nombreuses institutions et lobbies divers, les Wallons la préoccupent encore moins si ce n'est la Wallonie, une aire de secondes résidences pour ses ressortissants. Ne soyons pas dupes, la France s'en fiche même si elle sympathise ... Le sort de Bruxelles et de la Wallonie est entre les mains des francophones belges !"

Analyse fausse

Les deux communautés linguistiques de Wallonie et de Bruxelles font partie de ce qu'on appelle en géopolitique "le fait français", c'est à dire la conjonction historique sur un même territoire de populations, de pratiques culturelles et langagières voisines, quand ce n'est pas communes, avec celles en vigueur sur le territoire national français. En Wallonie et dans une moindre mesure à Bruxelles, ces pratiques se doublent d'une référence et d'une attente politique puissante et permanente à la situation française, compte tenu de la proximité géographique et historique des deux territoires.
Le fait français dans son expression belge mêle donc intimement territoires, populations, attentes politiques et culturelles, références historiques, morales et sociales, en un jeu subtil d'attraction-répulsion. Il n'est pas possible en l'espèce de séparer les territoires de leurs populations. Dans le cadre de la gestion du fait français belge par Paris il n'est pas possible de se désintéresser des populations sans se désintéresser aussi du territoire et réciproquement.
La position diplomatique française était jusqu'à ce jour de soutenir l'existence d'une Belgique "unie", car Paris y voyait le meilleur moyen d'étendre son influence sur la Flandre néerlandophone par le truchement de la capitale Bruxelles. La montée de la revendication nationale flamande -parfaitement légitime par ailleurs sur le plan politique interieur flamand- et sa probable réalisation dans un état nation rejetant par avance toute influence et référence au fait français, jusqu'à la démesure, rend cette stratégie désormais caduque.
La Belgique ayant échoué comme structure commune, la France va donc reprendre une politique de soutien plus direct aux wallons et aux bruxellois, mais cela ne se fera que tout autant que des messages politiques forts et dénués de toute ambiguïté proviendront de Namur et de Bruxelles. Cette politique débouchera-t-elle sur une réunion territoriale ou simplement sur des accords politiques privilégiés ? Ou les deux ? Cela dépendra de la position des autres états nations riverains et de l'attitude que prendront les flamands sur Bruxelles, toute revendication de ceux-ci sur la ville leur étant interdite pour cause d'internationalisation de celle-ci et du message souverainiste déstabilisant que sa capture par les flamands enverrait aux autres micro-nationalismes latents (Catalogne, Italie du Nord, Bavière, Ecosse, etc...).
Enfin, la France c'est aussi son opinion publique. Celle-ci est acquise à 80% à l'idée de la fraternisation franco-wallo-bruxelloise. Dire que Paris ne s'intéresse pas aux gens de Wallonie et de Bruxelles, c'est un peu faire injure à l'opinion publique française.[/url][/list]

Eugène Reverchon · Posté le: 12/01/2008 13:56 Sujet du message:

tout à fait d'accord avec Francois Barberis, j'ai aussi répondu dans le même sens sur un autre espace du forum

François Barberis · Posté le: 13/01/2008 00:47 Sujet du message:

Merci, Eugène, de partager cet avis.
Pour aller un peu plus loin dans la réflexion

On sait que 40% du PIB belge environ est réalisé par des entreprises dont les centres de commandement sont en France. En voici une première liste non exhaustive.
SUEZ contrôle en direct :
- 100% de Siparbel
- 100% de Conteneurs Demetz
- 43% de Union minière Umicore
- 50% de Nyrstar Zinc
- 100 % d'Ondeo qui détient 100% d'Agrer
- 100 % D'Electrabel
- 100 % de SOCIETE GENERALE DE BELGIQUE - SGB
- 100 % de TRACTEBEL

SGB contrôle à son tour 19,5% de FORTIS BANK, et surtout 100% de TRACTEBEL

TRACTEBEL contrôle :
- 100% de Belgatom
- 100% de Européenne de Services
- 100 % de Brussels Airlines (à vérifier)
- 100% de Distrihold
- 100% de Soneville
- 100% de Sipargen (à vérifier)
- 100% de W.V. V.
- 98% de Fabricom
- 98% de Watco
- 62% de Powerfin
- 50% de Synatom qui détient 11,1% d'Eurodif
- 55% d'Aquinter, les autres 45% étant détenus par Ondéo, soit 100%.
- 16% de Newgaz
- 25% de Segeo avec Gaz de France

VEOLIA, le concurrent de SUEZ, détient et contrôle:
- 100% de Sodraep
- 100% de SEE Wegnez (à vérifier)

FRANCE TELECOM détient 50,8% de Mobistar qui détient 90% de Voxmobile

DEXIA détient 100% d'Artesia Bank et bien d'autres participations.

CDC (la Caisse des Dépôts et Consignation créée par Napoléon) détient 97% de Quick

SOODIAL détient 100% de Eurodima

DASSAULT détient 40% de Rossel Média

MEDIA PARTICIPATION détient 100% de Dargaud

YPSO détient 100% de Coditel

Entreprise Minière chimique détient 44 % de Tessenderlo

Manquent les participations des autres grands groupes français, en particulier BNP, Crédit Agricole, Publicis, etc... pour lesquels je suis en train de réunir les chiffres.

Ces entreprises sont autant implantées en Flandre qu'en Wallonie. Ceci explique pourquoi la position officielle de Paris est le maintien d'un état belge fédéral. En effet, en cas de scission, ces entreprises seraient soumises à 2 droits : le droit flamand et le droit wallon. D'où d'énormes coûts d'adaptation des comptabilités, de la gestion, etc.... On peut même imaginer que le droit flamand des sociétés serait beaucoup plus dur que le droit wallon, imposant des restrictions au rapatriement des résultats qui sont, je le rappelle, taxés en France selon le dispositif du bénéfice mondial consolidé.

Mais bien entendu, si la scission devait se réaliser, Paris en prendrait acte. La réunion de la Wallonie à la France permettrait de alors de sécuriser les intérêts implantés en Wallonie. ce qui veut dire que Paris ne peut pas se permettre de "laisser tomber la Wallonie" et Bruxelles (mais dans ce acs pour des raisons autres). Il resterait à sécuriser les intérêts français en Flandre. Les flamands risquent de subir à cette occasion une pression française considérable à la délocalisation (sauf pour les centrales nucléaires, bien sûr, et la gestion des réseaux).

A méditer.

Bruxellois · Posté le: 13/01/2008 01:42 Sujet du message:

Merci, François.

Perso, je savais que la REUNION économique belgo-française s'est déjà faite depuis belle lurette.

Il "NE RESTE QU'A" la traduire en REUNION POLITIQUE donc TERRITORIALE ...

L'accessoire suit le principal...

François Barberis · Posté le: 14/01/2008 01:26 Sujet du message:

Ainsi que je l'ai écrit à plusieurs reprises, la géopolitique a déjà voté.
La revendication nationale flamande est un fait accompli et trouvera son aboutissement dans un état nation minimal et provisoire.
Les Flamands tiennent déjà un discours souverainiste aux Francophones, c'est à dire un discours fondé sur des revendications territoriales.
Les grandes puissances riveraines auraient certes préféré le statu quo (d'où le silence officiel de Paris), mais elle vont prendre acte de la volonté flamande à laquelle elles ne peuvent s'opposer.
En revanche les grandes puissances et la France en particulier qui détient entre ses mains le sort de BXL imposeront les modalités et le cadre de cette souveraineté FL : le débat sur BXL échappe au débat Flandre - Wallonie.
J'ai comparé la la stratégie flamande à la stratégie du château fort. C'est une stratégie de l'échec.
La stratégie des wallons+ bruxellois doit être de ne pas refuser la revendication nationale flamande et d'opposer au discours souverainiste flamand une revendication démocratique, fondée sur le droit des gens. C'est ainsi qu'ils obtiendront l'appui de l'UE et des nations démocratiques riveraines.
De cette confrontation entre souveraineté flamande et démocratie wallone naîtront deux entités : Flandre + espace francophone réunifié et continu.

Le nouvel équilibre géopolitique sera atteint lorsque ces deux espaces se seront agrégés à leurs espaces de référence naturels : l'espace hollandais pour les flamands et l'espace républicain français pour les wallons et les bruxellois.

Il est de l'intérêt de l'Europe que ce nouvel équilibre géopolitique soit atteint le plus rapidement possible, sauf à mettre le feu aux autres revendications régionalistes.

Eugène Reverchon · Posté le: 15/01/2008 21:43 Sujet du message: à François Barberis

Salut François,

je vois que tu réponds à des posts mais que tu en crées rarement

voici comment je procède :

- Admin m'a nommé "modérateur" du forum "les français donnent leur avis" ; en cliquant sur ce lien, tu peux voir que des articles existent, avec mon nom apparaissant comme "auteur" (parce que j'ai créé moi meme ces sujets)

- Admin t'a mentionné "spécialiste de la géopolitique belge"

- si tu veux gérer ton pavé sur le site, il faut :

- cliquer, dans le grand rectangle bleu sur "Géopolitique de la crise belge" ; cela te présente, sous forme d'un tableau, tous les sujets existants dans cette partie ; il n'y a actuellement qu'une ligne : "à lire avant de s'inscrire"

- pour créer TES PROPRES SUJETS, il suffit de CLIQUER A GAUCHE SUR "NOUVEAU" (puis de MENTIONNER LE NOM DU SUJET en haut à droite dans l'espace "Sujet", de rédiger normalement ton texte) ; "prévisualisation" te montrera en haut ce que donnera ton texte (après "Envoyer") ; le nom du sujet que tu saisiras ainsi apparaitra comme un nouveau sujet et en 1ère ligne du forum (posts les plus récents) ; tu peux faire un essai d'une ligne de texte (c'est ce que j'avais fait)

excuse moi si c'était simplement le manque de temps qui t'avait empêché d'agir ainsi ; bonne fin de journée à toi, et allez l'OL (contre LE MANS demain mercredi 15 h)