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Forum Bruxelles-Francophone
Le forum de discussion francophone pluraliste et indépendant
pour la solidarité Wallonie - Bruxelles et périphérie
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Forum sur les problèmes communautaires en Belgique - Posté : --
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Message |
Sundance
Invité
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 Posté le: 11/09/2009 16:43 Sujet du message: -- |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:59; édité 1 fois |
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Bxxl
Résident permanent
Inscrit le: 09 Mar 2009
Messages: 455
Localisation: Bruxelles, ex +6
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| Posté le: 11/09/2009 17:40 Sujet du message: |
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Bienvenue Sundance.
Tu sais, un des rares trucs que les Français connaissent des francophones de Belgique, c'est cet accent typique que Lagaff et d'autres comiques imittent si mal (je t'explique pq si tu veux).
Et cet accent, c'est celui des Bruxellois. Un autre genre de francophones, à la fois demi-frère et cousin des Wallons.
Ces deux types de francophones entrentiennent donc des rapports fidèles à leurs drôles de liens: ils sont de la même famille, s'apprécient pour certains côtés mais trouvent aussi l'un chez l'autre des aspects clairement pénibles.
Ce qui met un peu à mal l'unité de la communauté française de Belgique.
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La fin de la Belgique, c'est pas la fin du monde. |
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pimprenelle
Gourou
Inscrit le: 14 Mai 2008
Messages: 1148
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| Posté le: 11/09/2009 18:04 Sujet du message: |
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Bienvenue à bord !  |
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Un Liégeois de Drogenbos
Résident
Inscrit le: 01 Nov 2008
Messages: 228
Localisation: Drogenbos
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| Posté le: 11/09/2009 18:19 Sujet du message: |
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| Bxxl a écrit: |
Et cet accent, c'est celui des Bruxellois. Un autre genre de francophones, à la fois demi-frère et cousin des Wallons.
Ces deux types de francophones entrentiennent donc des rapports fidèles à leurs drôles de liens: ils sont de la même famille, s'apprécient pour certains côtés mais trouvent aussi l'un chez l'autre des aspects clairement pénibles.
Ce qui met un peu à mal l'unité de la communauté française de Belgique. |
Ne généralisons pas. Si la réalité sociologique, géographique et linguistique de Bruxelles est évidemment différente de celle de la Wallonie, au plan des relations entre personnes les différences ne sont ressenties que par certains. Pas par moi, en tout cas, Wallon installé à Bxl depuis 20 ans, ni par les dizaines de milliers de Tournaisiens, Carolos, Arlonnais et Verviétois montés à Bxl.
Mais voilà, dans tous les pays les braves "provinciaux" sont parfois regardés avec un peu de condescendance par ceux de la capitale, et les gens de la capitale comme des "dikke neks" (gros cous prétentieux). C'est pareil pour les Parisiens.
Ce qui nous unit (la langue française) est tellement plus important que ce qui semble nous séparer ! Vu de France, ces différences semblent, au demeurant, bien dérisoires, comme entre Dunkerque (Duinkerk) et Boulogne ou Calais. L’important est que nous sommes tous deux de la « partie profrançaise de la Belgique » comme l'a dit Sarkozy.
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Les frontières naturelles de la France sont celles de sa langue. |
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pimprenelle
Gourou
Inscrit le: 14 Mai 2008
Messages: 1148
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| Posté le: 11/09/2009 18:59 Sujet du message: |
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Ben oui... j'hésite... ai-je l'accent brusseleir de ma résidence, ou l'accent wallon de mes parents ? Dji n'sé nin bin...  |
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Victor
Modérateur
Inscrit le: 16 Mai 2008
Messages: 1726
Localisation: Bruxelles - Département de la Dyle
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| Posté le: 11/09/2009 19:03 Sujet du message: |
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| Bxxl a écrit: | Bienvenue Sundance.
Tu sais, un des rares trucs que les Français connaissent des francophones de Belgique, c'est cet accent typique que Lagaff et d'autres comiques imittent si mal (je t'explique pq si tu veux).
Et cet accent, c'est celui des Bruxellois. Un autre genre de francophones, à la fois demi-frère et cousin des Wallons.
Ces deux types de francophones entrentiennent donc des rapports fidèles à leurs drôles de liens: ils sont de la même famille, s'apprécient pour certains côtés mais trouvent aussi l'un chez l'autre des aspects clairement pénibles.
Ce qui met un peu à mal l'unité de la communauté française de Belgique. |
Bienvenue Surdance !
Au sujet du prétendu accent "belge", il n'est ni wallon, ni bruxellois mais bien un "mix" inventé de toutes pièces par des gens qui pensent encore que l'on parle toujours le belge (sic) en Belgique. Ces gens (surtout des Français mal informés) ignorent qu'on ne parle en Belgique que trois langues officielles : le néerlandais (en Flandre et très minoritairement à Bruxelles), le français (à Bruxelles et en Wallonie) et l'allemand. Quant aux accents, n'en avez-vous pas une foultitudes en France tous plus savoureux les uns que les autres qui égayent la langue française ?
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Sundance
Invité
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| Posté le: 11/09/2009 19:36 Sujet du message: |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:57; édité 1 fois |
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AgatheN
Gourou
Inscrit le: 21 Jan 2008
Messages: 1187
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: 11/09/2009 19:40 Sujet du message: |
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Bienvenue à toi, Sundance !
Et surtout ... BONNE LECTURE !
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Quand le coq wallon dit "Accordons nos violons", le lion flamand répond "Violons nos accords" ! Cela suffit ! |
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Sundance
Invité
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| Posté le: 11/09/2009 19:43 Sujet du message: |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:55; édité 1 fois |
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AgatheN
Gourou
Inscrit le: 21 Jan 2008
Messages: 1187
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: 11/09/2009 19:59 Sujet du message: Re: Et ben c'est pas simple ! |
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| Sundance a écrit: |
Bon pour finir je vous le dis franchement, je trouve que c'est bête de ne pas pouvoir vous entendre avec vos voisin Flamands.
Je suis un humaniste. Je désire toujours la concorde entre les gens et les peuples.
Hélas, ça n'arrive pas souvent ! |
Ben oui, moi aussi je suis humaniste et rêve d'un monde en paix , mais quand l'autre ne pense qu'à nous écraser par tous les moyens, il faut bien prendre de la distance !
C'est l'histoire de la femme battue qui quitte son mari violent, enfin tu verras à la lecture !
Si tu t'intéresses à notre futur statut français, je te conseille la discussion sur les conditions du rattachement, dans "autres liens". 
Enfin, à propos des accents, il me semble que les Français sont beaucoup plus tolérants. Ils se moquent gentiment comme tu l'expliques, mais c'est tout. Ici, les "brusseleirs" (prends ça comme un synonyme de "parigot"  ) ont horreur des accents wallons, et j'ai reçu beaucoup de remarques méchantes à ce propos. C'est même un handicap pour chercher du boulot !
Pareil entre villes wallonnes : petite, j'habitais à Namur puis mes parents sont allés vivre en région liégeoise, eh bien les gens des villages critiquaient notre accent namurois ! Puis à Bruxelles, on critique mon accent liégeois !
Les Français ne me disent jamais rien de ce genre. Je leur demande même s'ils me trouvent un accent bizarre, ou la voix désagréable, et la réponse est toujours non, avec un air surpris. Alors qu'ici ...
Mais sur ce forum, on tolère tous les accents, et puis ça ne s'entend pas à l'écrit
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Quand le coq wallon dit "Accordons nos violons", le lion flamand répond "Violons nos accords" ! Cela suffit ! |
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Sundance
Invité
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| Posté le: 11/09/2009 20:37 Sujet du message: |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:42; édité 1 fois |
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bibouille
nouveau
Inscrit le: 17 Juil 2009
Messages: 5
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| Posté le: 11/09/2009 21:31 Sujet du message: |
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| Citation: | | Quant aux accents, n'en avez-vous pas une foultitude en France tous plus savoureux les uns que les autres qui égayent la langue française |
Officiellement on apprécie la diversité des accents, mais à y regarder de près, la main sur la conscience, sont-ils placés sur un pied d'égalité ?
je crains que non, dans les faits. L'accent breton de quimper et des environs est devalorisé, celui du nord aussi, celui du sud amuse parce qu'il chante. Mais le vrai accent apprécié est celui de paris qui montre que vous avez fait des études, que vous n'êtes pas un plouc !
je ne donne pas là un sentiment personnel, mais je mets à jour des arrière-pensées qui sont réelles, sans être avouées.
Imaginez-vous un presentateur télé avec un acennt breton qui nous rapprocherait des quebecois . Imaginez-vous un presentateur meridional annonçant des catactrophes ? cela ne ferait pas sérieux.
la France reste jacobine, Juppé n'a pas l'accent de bordeaux, Aubry n'a pas l'accent du nord, et celui de Gaudin reste discret, juste pour faire couleur locale, comprenez pour se faire réelire... |
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Sundance
Invité
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| Posté le: 11/09/2009 22:10 Sujet du message: |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:43; édité 1 fois |
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fde
Résident
Inscrit le: 26 Jan 2009
Messages: 229
Localisation: Région Parisienne
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| Posté le: 13/09/2009 10:43 Sujet du message: Re: Et ben c'est pas simple ! |
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| Sundance a écrit: |
Si cela arrivait, la Wallonie ne serait pas un département français contigu du Nord-Pas-de Calais, mais plutôt un " territoire " français, comme nos territoires d'Outre-Mer : Tahiti, la Nouvelle Calédonie, la Réunion et la Guyane Française.
C'est très loin tout ça !
A noter que ces territoires français ont une grande autonomie de fonctionnement, contrairement aux département français
' ordinaires ', dont la Guadeloupe et la Martinique, qui eux fonctionnent exactement comme n'importes quelles régions de France. |
Je vous rectifie tout de suite: La Réunion et la Guyane sont des départements français à part entière depuis 1946. Comme la Guadeloupe et la Martinique au demeurant. On les surnomme parfois les quatre vieilles (colonies).
Renseignez-vous!
Au sujet de La Réunion, que je connais bien: pas de mouvement indépendantiste de poids; ils sont marginalisés. Le PCR (Parti Communiste Réunionnais) a revendiqué en son temps l'autonomie, mais a du finalement s'adapter à la volonté populaire qui n'est pas du tout autonomiste à l'heure actuelle. Pendant le mouvement contre la profitation, le département de La Réunion est resté étonnamment calme. |
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Sundance
Invité
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| Posté le: 13/09/2009 15:41 Sujet du message: |
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Dernière édition par Sundance le 17/09/2009 23:49; édité 1 fois |
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