Forum Bruxelles-Francophone

[Bxxl]

Bonjour à tous,

Je suis un Bruxellois ayant vécu longtemps dans une des 6 communes à facilités. Sans avoir un avis tout rose sur la Wallonie, je me considère comme apparenté aux Wallons.
J'ai aimé la biculturalité qui forgeait la belgitude mais trop is te veel.
Je suis convaincu que le besoin d'identité flamande s'inscrit dans une marche en avant qu'on "peut" ralentir mais qui est inarrêtable. Je pense que ce voeu identitaire est légitime et doit être respecter.
Je crois que les francophones ont intérêt à ce que la prise d'indépendance des Flamands soit la plus rapide possible parce que leur stratégie est de ne rien lâcher et de grignotter petite à petit tout ce sur quoi ils ont des vues (Ce qui est d'ailleurs très intelligent).
Je sais qu'une division du pays coûterait cher mais je pense qu'il est préférable que les hommes politiques s'occupent uniquement des matières comme la santé, le travail, l'économie, l'écologie...
Je crois que la Belgique sans la Flandre peut vivre et se faire aider par l'Europe (Europe qui connait très bien l'attitude de la Flandre et qui aidera un état en difficulté qui abrite sa capitale). La famille royale peut continuer à regner, la révision des dotations étant une idée saine.
Je pense qu'en cas de voie sans issue (ne plus jamais accepter d'accord) la Flandre prendra rapidement son indépendance... et les francophones pourront légitimement demander à l'Europe d'arbitrer la division. L'Europe est pour le droit des gens. Chaque commune périphérique pourra donc choisir son camp. Bruxelles, les 6 communes et la Wallonie pourront décider de rester la Belgique francophones (avec des facilités pour la minorité NL) puisque la decision de rupture ne vient pas d'eux.

Je préfère cette perspective à l'idée de rejoindre la France. Bien qu'ayant beaucoup de sympathie pour elle, j'aurais le sentiment de perdre mon identité.

Je termine ma présentation par une question. Ce forum se définissant comme "Le forum de discussion francophone pluraliste et indépendant pour la solidarité Wallonie - Bruxelles et périphérie" est-il un outil du RFW? Je demande cela car il me semble qu'une grande majorité de l'activité du site appuie les thèses de ce parti.

Merci de votre attention.

Bxxl
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La fin de la Belgique, c'est pas la fin du monde.

[Thunder]

Je vous souhaite la bienvenue!

[zmodem]

[Un Liégeois de Drogenbos]

[Greg]

Bienvenue à toi.

Comme Zmodem l'a dit ce forum n'est en rien lié au RWF. Certains participants sont réunionistes, d'autres ne le sont pas.

[Bruxellois]

[AgatheN]

Bonjour et bienvenue parmi nous !

Comme les autres participants l'ont expliqué avant moi, ce forum n'est pas attaché officiellement au RWF, même si certains de ses membres (dont moi) ont adhéré à ce parti après mûre réflexion.

Mais les discussions sont ouvertes, et les avis bienvenus, n'ayez pas peur !
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Quand le coq wallon dit "Accordons nos violons", le lion flamand répond "Violons nos accords" ! Cela suffit !

[Victor]

Bienvenue parmi nous !

Ne voyons pas du RWF - RBF partout non plus ! Je suis moi-même webmestre d'un site très francophile fréquenté par des Français et des Francophones de Belgique sans être apparenté à un parti (en ce qui concerne le forum bien sûr). Ceci dit, je suis réunionniste à titre personnel tout en étant membre d'un parti traditionnel.
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[Bxxl]

J'apprécie vos témoignages de sympathie et vos précisions vis-à-vis de la question qui clôturait mon billet.

Mais je suis un rien déçu que personne ne réagisse par rapport à ma réflexion quant à la stratégie que pourraient adopter les francophones (à savoir: le gel de tout pour précipiter la prise d'indépendance qui nous placerait en position de force). Stratégie qui contrecarrait le rouleau compresseur flamand (un rouleau compresseur, c'est lent, mais régulier et puissant, ça écrase tout sans dévier d'un pouce).

Rattachiste ou non, ce qui nous uni c'est le souci de sauver l'identité francophone - clairement de fait sur le terrain - de BXL+6 et de la Wallonie. Nous divergeons sur ce que la "Bruxellonie" devient ensuite.

Avant de décider ce que l'on devient (pourquoi pas par vote), ne doit-on pas oeuvrer pour refuser de devenir ce que l'on ne désire pas? Avec la majorité à l'échelle nationale, les flamands mettront le temps mais finiront pas tout obtenir. Si un blocage survient, on place le problème à l'échelle européenne (puisque capitale, pays membre et protections des minorités obliges, cela concerne les 27). Et je le répète, l'Europe préférera le droit des gens (référendum) au très contestable droit du sol (avant l'arrivée du peuple flamand, il y avait un autre peuple en "flandre").

Bxxl
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La fin de la Belgique, c'est pas la fin du monde.

[Bruxellois]

[Bxxl]

Je ne suis pas convaincu que l'Europe ne puisse rien. Une division d'un état de la CEE sera une première, il faudra donc innover.
Quand la Flandre déclarera son indépendance et revendiquera BXl+6 de façon unilatérale, Les francophone lésés pourraient immédiatement saisir le tribunal internationnal de Lahaie... qui ne devrait pas manquer d'estimer qu'il y a abus et que la consultation des populations est de mise. Ce tribunal étant reconnu par la Flandre... (et si la Flandre veut poursuivre ses relations commerciales avec l'Europe) elle devra se ranger à la décision.
Utiliser la majorité numérique nationale pour faire taire les majorités numériques locales (BXL et +6) est malhonnête et l'Europe le soulignera.

Je ne vois pas pq la France serait plus légitime qu'un autre pour intervenir. Et puis, il me semble que beaucoup en Europe auront du mal a accepter se renforcement net du poids français en Europe (la France hériterait de la capitale CEE + 4 millions d'habitants).

J'ai malheureusement moins d'occasions de parfaire mes connaissances que vous pour rebondir sur la doctrine Badinter (et pour info le lien dans votre réponse ne fonctionne pas en ce moment)

Mais là où nous somemes totalement d'accord, c'est que la marche en avant flamande est inéluctable et que le nationalisme flamand est en plein coming out.
Malheureusement les 4 grands partis FR jouent les autruches et feignent d'ignorer cette évidence. Ce qui est dramatique pour les francophones.
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La fin de la Belgique, c'est pas la fin du monde.

[Greg]

[François Barberis]

Cher ami Bxxl
Il y a des textes magnifiques stockés sur ce forum.
Il faut que vous en preniez connaissance.

Je vous préviens : vous n'en sortirez pas indemne, mais je crois que ce voyage est nécessaire.

Liez les textes de WFE, JPBWeb, Olivier, André (Bruxellois), Serge, Stans, Bruxelloise, Agathe, Jean Evrard, Zmodem, j'en oublie certainement.
et s'il vs reste qq temps, vous pouvez jetez un oeil sur les miens. Il y a qq visions peu courantes fondées sur la géographie, la démographie et la géopolitique.

Tenez, pour commencez, lisez ma réponse à "Filleanglaise". C'est un assez bon résumé.

Puis lisez le texte d'Ernest Renan : "Qu'est ce qu'une Nation ?". Vous y trouverez tout ce que n'est pas la Belgique et ne sera jamais l'Europe. Si vous le souhaitez, je peux vous donner le lien.

Tout ceci en toute modestie de ma part.

[Ardennais]

Bienvenue à toi, Bxxl! Moi aussi je suis un petit nouveau...

En ce qui concerne tes craintes se rapportant à ton identité "francophone de Belgique" menacée en cas de réunion à la France, qu'elles soient apaisées. Pour abonder dans le sens d'"un Liégeois de Drogenbos", j'écrirais que les Wallons et Bruxellois ont à priori plus proches des Parisiens, des Normands, des Champardennais ou des Bourguignons que les Basques, les Provençaux ou les Corses sans parler des Réunionnais et autres Guyanais... qui pourtant se sentent tous français à part entière dans le respect de leur diversité. Très franchement, si la République française est capable d'accueillir en son sein la population de Mayotte, qu'ont à redouter les Francophone de Belgique? Bien peu de choses en réalité. Français de France, je respecterai leur choix quel qu'il soit, même si mon coeur penche en faveur des thèses réunionistes, je ne m'en cache pas.

Mes amitiés. A bientôt sur le forum.